HIPOKRIZIJA

https://www.najboljeknjige.com/vijesti/marginalci-kako-su-romi-prosjaci-sir
ocad-sluzincad-zlocinci-i-radnici-zivjeli-u-19-stoljecu



Link


evo čime se bavi moja kći! bravo kćeri, ponosna mama to dijeli. tako važna tema a zanemarena, danas više no nekad? to je tvoj uspjeh, a ti si pak moj uspjeh (ili tako nekako)! kakogod, hvala ti!

a sad do lidla, to bi danas bio događaj dana? a vaš? koji bi vaš bio događaj dana?

Pa kad sam već načela tu temu u ovo predblagdansko vrijeme, da nešto i kažem o tome. Iz svog kuta, jasno!

Dotični problem kao da ne postoji. Jer država se i danas ponaša kao da alkoholizam nije najveći problem društva. Upravo ovih dana smo svjedočili još jednom femicidu. Ubojstvu žene zbog alkohola!

Ali, to je tako normalno i prihvaćeno ponašanje da se ništa ne čini čudno? Osim onima kojma jest. Meni npr. ja niti danas ne mogu podnijeti muškarca koji pije!

A pije gotovo svaki drugi muškarac nakon pola stoljeća, ovih nakon 60 još i više. Pitate me kako to znam? Pa iz iskustva, a i gledam i vidim oko sebe. I izlazim među ljude. A imala sam i posla kroz ovih 20 godina sa raznim muškarcima, raznih struka, profila...ali većina njih je bila zapuštena i odala se alkoholu. Počne onako usput, u društvu, utapanjem tuge i razočaranja (napustila ih žena, oni otišli, posao ne štima), ali takvi ljudi uvijek nađu razloga. Osobito u tim nekim ljetima, kad više nikom ne trebaju (osobito na poslu). A to odavanje alkoholu nosi sijaset drugih „odavanja” nehigijeni, zapuštenosti, trošenju novca na piće, zapuštanje ne samo sebe već i okruženja u kojem žive.

Jednom rječju, u tim nekim godinama muškarci su uglavnom propalitet (barem po mom shvaćanju)! I nema tu puno razlike (kao npr u ovoj knjizi gdje se govori o marginama i ljudi s margina, raznih skupina društva, uglavnom šljakera i sl) između sveučilišnih profesora i šljakera, oni su uglavnom izgubljeni i poguljeni muškarci!

Tak da mi je malo smješno zvučao jučerašnji Lanin zapis o četiri tipa muškaraca (kralj, ljubavni, ratnih i mađioničar)? Ha ha...možda nekad bili sad se spominjali. Jer, fakat muškarac (80% njih) nakon pola stoljeća, ili još gore, nakon 60 godina posve propadne...fizički, emotivno, materijalno! Postaje ruina koja vegetira. Normalno, pri tome i dalje želi da mu neka žena služi.

Jako je malo muškaraca koji će i nakon što su ostali sami, čistiti svoju kuću (stan) ili koji će ako to ne mogu i ne znaju, platiti ženi da to čini? Pitala sam par puta, u čemu je problem? Njima je ispod časti platiti nekoj ženi da to radi, jer općenito to je posao za ženu, ispod muške časti! I tako žive radiije u svinjcu nego li da čiste za sobom?

Kad sam pitala par muških svojevremeno, zakaj ne sjednu npr na wc školjku jer su već pomalo ostarjeli i nemreju baš tako s pimpačem pogoditi školjku već „gađaju” okolo, odgovor je bio: pa nisam ja žensko da sjednem na školjku? Helo, dakle, radije ćeš zapišavat okolo ko pesonja nego da sjedneš i to obaviš u školjku!

I takvih bih slučajeva mogla napisati na stotine. Oni će jesti kojekakvo smeće koje će vani platiti masne pare radije nego da zasuču rukave i spreme neko jelo. Danas barem ima internet? I neredovito će jesti, ali će zato uredno piti...piva za doručak, za ruča, za večeru! I onda se čude kaj ih nijedna žena neće? Ili hoće, ona još gora od njih?

Tak da mi je Lanin zapis prispodobiv samo za muškarce do 50 godina, a nakon toga oni postaju tj prestaju biti i ljubavnici (čast izuzecima), i kraljevi i ratnici (osim kaj ratutu sami protiv sebe a i svih žena općenito) a kamoli mađioničari? Nemreju oni preživjeti od penzije do penzije, pa zato i sa 70 moraju raditi do smrti?

I onda se čudimo kaj većina žena neće imati posla s muškarcima? Pa jasno, jer onih ispravnih koji drže do sebe, kod kojih dok ih vidiš vidiš da je uredan, sređen bez „modnih” detalja ih prošlog stoljeća? A o kući da ne govorim? Ne moraš staviti gumene rukavice da npr upališ svjetlo, staneš u kadu ili slično? O paučini i prašini neću pričat, to je pod normalno i kod mene. Naprosto, kako muškarac tako i žena nema više s godinama volje drndat po kući. Ja barem ne, radije se bavim drugim stvarima.

No, da ima muškaraca čija kuća je tip top sređena (nije važno jel plate čistačicu ili to uredno drže sami), ima muškaraca kojima alkohol nije utjeha već gušt i užitak, ima muških koji znaju, hoće i mogu potrošiti ne samo na ženu koja im se sviđa, već i na sebe...pa npr kupiti bordo džemper, košulju orange....ili ne daj bože zelene hlače? Ha ha...ima ih, ali su tako rijetki da ih na prste obje ruke mogu nabrojati u ovih mojij 50 godina bavljenja „muškim” svijetom.

Ne mogu ih ja promijeniti, ne mogu ih trpiti takve, mogu samo živjeti svoj život i pustiti u njega povremeno nekog i nešto...što mi odgovara, što ne mrzim, što volim, što me veseli. I to je ok, ponekad je tako malo dovoljno...a opet uglavnom, nedovoljno i puno? Naprosto, ili jesi s nekim kompatibilan ili nisi! Pri tome mi je važnije da netko ima „sređen” jedan stan u kojem živi nego li da ima pet neuseljivih nekretnina koje niti održava niti služe ičem osim pokazivanju. Radije se vozim u malom autu bez križeva i krunica koji vise dok turira neka benđola? I radije i draže mi je pričati s nekim tko istinski je intelektualni tip nego li nekog tko je napabirčio pet diplome mostarskog faksa?

i za kraj, Svakom njegovo! ono što ja volim, ne mora netko drugi? na koncu, nalaziš i nailaziš i prepoznaješ ljude po vlastitom vonju!

počela sam s alkoholizmom a završila s mnogo čime? tako i ova knjiga, govori o marginaliziranim ljudima koji u alkoholu vide utjehu, bijeg ili očaj? ubojice, narkomani, alkoholičar...sve su to ljudi koji nisu mogli nositi se sa sobom, životom, drugima. kao i svi mi. možda se nama samo posrećilo? zašto se nikad nisam napila u životu? možda zato što je moj otac bio alkoholičar? ispada da smo evoluirali...on je pio, ja nisam...a kćer piše o tome! reklo bi se svako zlo za neko dobro?

e sad, ovo je prava tema, osobito u ovo vrijeme na ovom mjestu gdje su ljudi sa margina života (stari i sl), ali kaj bi vi ovdje raspravljali ili razgovarali? hi ho ha...ili kak bi rekli hihotići su na djelu! uživajte neću vam kvarit prosjek i teme! jer zna se, to nije tema!

btw patka je u frizu! još mlinci...i eto tradicije božića! no, važno je s kim ga dijeliš tako da se množi sreća i radost!

I kad je isto godište kao ja ili koju godinu mlađi, podrazumijeva da je to bogom dano, a nije, jer su poškodovani skoro svi.

Ali to da se više ne brinu za sebe i oko sebe je mentalni poremećaj i teško je tu nešto napraviti.

Da ne ispadne da pričaš sama sa sobom, malo ću se uključiti, iako ne sumnjam da ćeš animirati i širi krug blogera.
Kao prvo, mislim da ipak previše generaliziraš. Ne možeš svoj društveni krug, profesionalna iskustva i osobne odnose uzeti kao mjeru za cijelu populaciju muškaraca. Razumijem da pišeš iz iskustva, ali iskustvo ipak nije isto što i presjek društva.
Alkohol jest problem, tu se slažemo, ali i ovdje govoriš prvenstveno iz svoje perspektive. . Ja sam, recimo, ove godine na vino potrošio cca 350 €. Od stolnih (cca 3,5 € boca, do vrhunskih, +15€ butelja). Žesticu uglavnom ne trošim, osim povremeno Jameson, Jack Daniels i Chivas. I rekao bih da je alkoholičar svatko ko cuga više od mene. Možda je to subjektivno, ali jednako je subjektivno i tvoje viđenje.
Što se tiče održavanja stana i higijene – stvarno ne znam s kakvim si se ti ljudima družila. Za sebe mogu reći da imam mjesečni plan održavanja stana i da mi je to normalna stvar. A kad su u pitanju ozbiljniji zahvati poput maleraja ili stolarije – priznajem, to mi nije prioritet. Mirogoj mi je bliži nego savršeno ofarbani okviri, a s neofarbanom stolarijom mogu sasvim mirno živjeti.
Ne kažem da problema nema, niti da su muškarci bez grijeha. Samo mislim da slika nije baš tako crno-bijela kako je prikazuješ. Između „propaliteta koji vegetira“ i idealiziranog muškarca postoji poprilično širok prostor u kojem živi većina nas.

hm...glede potrošnje, i ja otprilike trošim mjesečno cca 30 eura za vino! žesticu ne pijem, osim rijetko u nekoj prigodi. možda sam senzibiliziranija na alkoholiziranost, ali naprosto mislim da se pametan čovjek (ili žena) loše nosi s alkoholom, jer, kad alkohol preuzme, pameti zbogom! takvo je moje iskustvo a i mišljenje općenito. jedno je popit čašicu-dvije uz neko jelo, u nekom društvu...ali redovito ispijanje većih količina alkohola (npr četiri pive, pet žestica, pol litre vina)...meni su to pretjerivanja. još osobito ako je to svakodnevno? no, bitna je stvar da čovjek s godinama sve teže podnosi alkohol, pa dakle onaj tko je pio navedene količine u mladosti, iste takve ga fest zmantaju kad je stariji! na koncu i zdravstvena istraživanja su prepravila svoje preporuke. naime, nekoć se preporučivala čaša do dvije crnog vina, ali danas ipak odustaju od toga i smtraju da to šteti!

ja sam kroz prethodnih 50 i više godina imala glede posla posla s raznim ljudima, u raznim situacijama (uglavnom sam radila s ljudima) tako da su moja iskustva široka! a i zadnjih 15 let sam redovito (svaki tjedan barem jednom ili dva puta) bila vani sa društvima (dobrim dijelom muškim, u udruzi rastavljenih i solera i sl) pa sam imala prilike iz prve ruke vidjeti sve te priče? pitam se koliko prosječni ljudi često izlaze van (ne izlaze) i koliko su opće u stanju vidjeti svijet oko sebe? oni koji pak plaze po birtijama svakodnevno, njih ne treba niti pitati, jer oni....ne piju!

btw krešo, ovdje sigurno nisam govorila o velikim zahvatima u stanu tipa krečenje, nabavke namještaja, i sličnih velikih radova...ovdje sam prvenstveno govorila o svakodnevnoj higijeni (tuširanje, pranje veša, kuhanje, sačuvaj bože peglanje, čišćenje kuće tj stana od običnog usisavanja do pranja suđa)...

imala sam i ja par prijatelja koji su kuhali, imala par ferndova ili partnera čiji je stan bio čišći od mog...ali govorim o većini! uprav o ti izuzeci govore o pravilima. alkohol je sigurno jedan od čimbenika propadanja čovjeka i njegove nebrige...kako fizički tako i financijski. tu bih mogla govoriti i o pušenju...nećeš valjda reći da je pušenje dobro došlo sa 60 ili 70 godina? ok, svi smo mi bili mladi, imali svoje gluposti, radili svašta...ali kad dođe vrijeme neke srednje dobi i starosti, dobro je da se čaovjek zamisli nad svojim glupostima i počne zdravije živjeti. upravo zato da ne bi bio invalid, da ne bi drugi morali brinuti o njemu, kako ne bi vegetirali etc etc...

krešo, osim toga, ako želiš biti u dvoje, normalno je da ne želiš biti rob nečijih loših navika, da sam ne želiš nekome biti teret (osobito djeci) i sl...barem ja imam taj đir...zdrave pameti u zdravom tijelu!

oprosti, đusi tebe sam preskočila. o da, ima jedna notorna glupost...muški misle da im sa 70 pripada žena od 50,60...a ne kuže da nisu dorasli niti onoj od 70! žene su puno vitalnije, sposobnije i financijski neovisnije u starosti nego li muškarci!

Bok, sara.

Vidim da spominješ moju temu u svom zapisu.

Nažalost, moram ti reći da je očito nisi baš dobro razumjela.

Ja pišem o Arhetipima, a ne o tipu ličnosti.

Nađi si na Netu definiciju jednog i drugog, možda ti bude razumljivije.

Meni je, u najmanju ruku, neobično, koliko si ti sebi to sve naivno i naopako predstavila.

Što se tiče tvojeg iskustva s muškarcima, ono je stvarno vrlo subjektivno.

Ja poznajem bar 30 muškaraca između 45 i 65 godina starosti, a niti jedan nije alkoholičar, niti je zapušten, niti mu je životni prostor zapušten, svi se razumiju u kućne poslove i niti jedan nije neka ruševina od čovjeka.

Ne znam stvarno u kakvom krugu muškaraca si se ti to kretala.

S obzirom da otvoreno kažeš, da si dijete oca alkoholičara, možda bi trebala razmisliti o jednoj stvari.

Koliko je tvoj odnos djeteta sa ocem ovisnikom odredio i tebe i tvoj negativan odnos prema muškarcima, koji je vidljiv u tvojim izjavama.

Očevi alkoholičari često oštećuju svoje najbliže ili nasilnim ili eskapističkim ponašanjem.

Znam da je lakše opaliti po suprotnom spolu i da su svi muškarci loši.

Ali nekad treba malo i sebe sagledati u tom kontekstu.

Kakogod bilo, pozdrav i ugodan dan.

ima još jedna stvar, krešo! uvažavam tvoje mišljenje, dapače,....uopće se ne moramo slagati. ali, meni se čini da ti pomalo progovaraš o nečemu o čemu uopće ne znaš? jer, koliko znam ti si živio cijeli život u braku, tek par godina si solo...i vjerojatno nisi baš u životu probavao život i partnerstvo sa ženama...ili muškima? dakle, za pretpostaviti je da nešto i znaš o ženama, ali o muškima bih rekla, nemaš pojma. osim o sebi! eto, ti si mislim jedini muškarac koji stvarno kuha ovdje na iskrici? neki ala wasi pišu o tome, znam da čovjek i kuha, ali nije to baš onak, svaki dan...više za publiku! ako netko od muških speče pizzu, vov, ta nije valjda to kuhanje? razlika između kuhanja i pečenja je ko dan i noć! no nije poanta u tome, point je u tome da vi muški niste svjesni svih svojih nedostataka...i vama je tako dobro. pače, čudite se zakaj nama ženama nije to sve dobro? i onda se opet čudite kaj mi žene odsutajemo od vas! vi muški isto odustajete od nas, ali iz drugih razloga. prvenstveno radi toga kaj više ništa nemrete (to počinje već sa 50 i nastavlja se u 60 i sl.) a vama je sec smisao sveg života. vi ćete zbog sexa pregristi svašta od žene (dok ste mlađi) ali kasnije kad to izostane, e tada ste pravi vi! i zato je sve više ljudi samo u svijetu, na brdovitom balkanu i sl. još da su žene financijski neovisne, pa muški bi bili solo ko oposumi! ha ha

hm...ok, lana drago mi je da ti imaš posve dijametralno suprotno mišljenje tj tvoje iskustvo je pozitivno! reklo bi se da iz takvog pozitivnog iskustva proizlaze onda veze, partnerstva, brakovi i sve što nas veže i drži uzk nekog muškarca? a glede zapisa, pročitala sam i naslov i sadržaj u potpunosti...pa se referirala na arhetipove zrelih muškaraca! a zreli muškarci (od 50 nadalje) su vrlo problematični, dapače, skloni...alkoholu, kocki, varanju žena, nehigijeni...ima toga još, ali nemam namjeru te uvjeravati! a glede tvoje insinuacije da sam ja baš birala takve, jesam valjda po tebi...ne pričam o onome o čemu nemam pojma, npr za razliku od tebe koja si u stanju držati slovo o braku, ljubavi, djeci...a patuljci pojma nemaju? ok, ne moramo sve iskustvenog probati, ali od teorije i prakse, ja ipak dajem prednost praksi! mogu pisati o ljubavi koliko želim, ali ako ju u stvarnosti ne osjetim, nemam pojma! kad živiš s ljudima onda najbolje znaš tko su i što su. kad se viđam s nekim na uru vremena u kafiću, priča je posve drugačija! no, svakom njegovo! a glede alkohola, možda je mojoj averziji pomoglo ono u roditeljskom domu, ali, na neki način sam zahvalna ocu što mi je na tako drastičan način pokazao što ne valja! zato se valjda nikad i nisam napila, niti želim, ali, ne pada mi na pamet da sad napišem blog o tome kako se opijati npr kao što su ovi povjesničari opisali. oni su imali znanstvene dokaze za svoje pisanje...a mene vidiš uopće ne zanima da ja nekog uvjerim da meni to smeta, da to nije dobro i sl. daleko im (vam) kuća bila! jednako kao npr probala sam drogu, ali ne želim ju konzumirati...radila u kockarskoj firmi, al se nikad nisam kocala...etc...znam da je to loše! ti valjda znaš da su muškarci dobri, iako ih nisi baš i probala? super, važno je da svatko zna za sebe što mu je dobro a što nije! ja ne mislim nikog uvjeravat...ovo sam napisala kao neko svoje iskustvo...voljela bih da vi drugi napišete svoje iskutvo o nekoj temi...ali ne sa neta, prepisano, čuveno...bez imalo vlastitih emocija, iskustva, boli, patnje ili kaj već?

i da zaključim lana, ja nikad nisam imala ništa protiv muškog spola, dapače! cijeli život su bili veliki dio mog života! i djecu sam imala s njima...i danas je muškarac jako važan u mom životu! dakle, ja ne pričam loše o njima a nemam uopće posla s njima, ili ih hvalim pa opet nemam posla s njima (kao ti npr osim virtualno). ja imam suživot s njima, ponekad bolji, ponekad gori, ponekad sjajan, ponekad nikakav...kako kada i s kim! to je poanta...tražim si para i u tom traženju, nalazim! i gubim ili odustajem. to jest život. idealiziranje kod mene nema mjesta...mi smo svi (moji) stvarni ljudi! voljela sam dugo, puno, strasno...pripadala...kuhala, bedinala, primila u život k sebi...rodila i odgojila djecu...ma svašta sam ja! i gledala ih kako se opijaju...od sreće...od tuge...od ljubavi...od mržnje! i uvijek imala empatiju...dosta i oni za mene. to i jest poanta...biti stvaran, biti realan i živjeti zajedno s njim! a to da moraš probrati stotine da bi od kukolja našla žito, tako je to u životu valjda? neki odustanu i završe odmah sa prvim, neki nikako...a neki po stoti put opet iznova ko da je prvi put! svakom njegovo!

Sara molila bih te da ne zaključuješ proizvoljno niti o meni.

Ja ne volim ovdje podastirati svaki detalj svog života, jer svoju intimu želim sačuvati u svom vlastitom svetom intimnom prostoru.

To ne znači da nemam životnog iskustva na mnogim područjima, možda imam i na više različitih područja nego ti.

Teme mojih postova su sve, samo ne teoretske, kako mi se čini da si ti to pretpostavila.

Nikada ne bih pisala o nečem za što nisam kompetentna.

Što se Arhetipa zrele muškosti tiče, ne moraju imati veze s godinama, netko je zreo sa 30, netko to postane sa 60.

Ali nije ovdje cilj da se nadmećemo ili svađamo.

Barem ne meni.

Ja weblog vidim kao prostor za razmjenu iskustava ili razmišljanja.

Pri čemu mislim da bi trebalo postojati uvažavanje i poštovanje različitosti.

Po meni, naše različitosti samo doprinose bogatom mozaiku života.

Osim toga ljudi nisu plošni ili jednoslojni, niti ih se može tako tretirati.

Često se ispod površine nađe više nego što se na prvu vidi.

Zato, bez ljutnje ili zamjere, naprosto razgovaramo.

A što se tiče mog iskustva sa muškarcima stvarno je i bogato i raznoliko.

Nikad mi ne bi palo na um pisati blog koji se uglavnom bavi muško ženskim odnosima da o tome nemam praktično iskustvo.

Eto, tek toliko da napomenem, jer mi se čini da mi i tu pripisuješ teoretiziranje.

Što definitivno nije točno.

Odoh, stay well.

Nije demokratski imati otvoreno komentiranje uz toliki broj blokiranih ljudi s bloga. Na taj način komentare ili pišeš samo sama sebi, ili ih pišu ljudi za koje se unaprijed zna da ce te podržati što god prezentirala.....

Dakle, čista farsa. Ako si bloherica onda dozvoli svima da iskažu svoj stav, bez obzira što se nece slagati s Tobom...

hm...da najprije odgovorim lei, čiji komentar je posve neusvisli! jer, ja imam slovom i brojkom trenutno četvero blokiranih ljudi! to su ljudi koji su pisali ružne stvari na mom blogu a nemaju nikakve veze samnom! to bi bilo npr ko da ja tebi lea pišem o hitleru na tvom blogu? sigurna sam da bi me blokirala...tak da, svatko ima svoja pravila!

a tebi ću reći lana da si ti prva krenula ad hominem na moju objavu vadeći iz nje i konteksta širi smisao teksta, kako ovog objavljenog tako i mog kao komentara na objavu knjige! dakle, voljela bih da ljudi najprije pročitaju knjigu i to što u njoj piše o alkoholizmu pa onda da komentiraju moje komentare. a dotični su pak moje viđenje i nikoga ja ne silim da misli kao ja. ali, izrazim svoje mišljenje tko ima mišljenje o mom mišljenju!

a sada da ove svoje primjedbe o alkoholizmu i muškarcima (te o posljedicama) malo elaboriram. ne temeljem ove knjige (dajte si truda i pročitajte je da malo vidite svoju prošlost)...već s aktualnim podacima, što je i kakav je alkoholizam danas?

dakle, HR je peta zemlja u EU po alkoholizmu! ups

Nemam nikoga na bloku...Nisam fašistički orijentirana da ušutkavam, ismijavam i dehumaniziram ljude koji su došli iznijeti svoj stav...

ni danas nije bitno drugačije od ovog kaj piše u članku, dakle i danas su alkoholizirani najviše neobrazovani, radnici, vojnici, djeca, poljoprivrednici...na koncu, alkoholiziranost je najprije i krenula sa sela (sami su imali svoj alkohol) a potom došla u grad, kak su se i stanovnici selili, pa su tako seljaci donijeli svoje običaje! ha ha

svaki dan se opija 10% muškaraca...a tjedno 34%...ups, istraživanja eurostata

Dakle sara, otkuda ti ideja da sam " živio cijeli život u braku"? Oženio sam se dosta kasno (u četrdesetima), a do tada se nakupilo poprilično iskustava – i studentskih i šljakerskih, a bogme i birtijaških: s klošarima, pijancima i kurvama. Kretao sam se i u društvu ministara, doktora (ne samo medicine) i novinara –takva familija
A to da nakon pedesete ništa nemremo… rekao bih da nisi imala sreće. Možemo. I u sedamdesetima..

Malo smo se udaljili od socijalne historije, što je šteta jer je u taj zbornik vjerojatno uloženo dosta truda i istraživanja.

pazi sad ovo...63% žena se ne opija nikad! bravo žene

dakle, među nama je 250 000 tisuća ljudi koji se opijaju svaki dan! koliko nas ima? ono par miliona...a muškaraca je tri puta više od žena! a liječi ih se samo 12%

u neko doba u HR je bilo više birtija nego li škola! ne znam kako je danas?

po podacima iz ove knjige, 73% ubojica bili su alkoholičari!

kako je danas? eto, jučer ubili samo jednu ženu!

lea, svatko ima svoja pravila u svojoj kući, tak da...široko ti polje!

Braniti ljudima da izraze svoj stav ili paliti knjige koje proglasiš nepoćudnima - na isto ti ga dođe....
Mislim da ne moram podsjećati tko je palio knjige ?

ok, krešo...imao si iskustvo sa 20, 30 let kao muškarac i to je ok! no, ja sam pisala i pričala o muškarcima u ovoj nekoj dobi 50, 60 i sl...no, to što ti nisi takav je samo potvrda pravila! znaš da svako pravilo ima izuzetak, ali ja ne pišem o izuzecima. i drago mi je da si se htio vratiti na ovaj zapis, jer je to povijest...i vrlo zanimljiva naša povijest. ne volim kad se veličaju neka vremena, ova ona...a zaobravlja se da smo svi odavdje negdje sa brdovitog balkana, neka generacija nekih iz l., II, ili kojeg već ne domovinskog...i potomci ustaša, partizana, četnika...no, umjesto da se bavimo sadašnjim vremenima, stalno odamo u prošlost jer tamo nismo riješili kaj smo trebali! ja se eto uhvatila alkoholizma...ej ljudi, 250 tisuća ljudi, a liječi se samo 12%...znači više od 200 tisuća baulja...zagrebom, selom, iskricom...i sl?

lea, glupost je uvijek glupost makar i u knjigama...ali slažem se, ne treba ih paliti! vidiš neki dim? ja samo zaobilazim glupost, neukost, bezobraštinu...a tebi na volju! odi nekamo drugamo prosipati svoju "pamet" o pametnim knjigama, ljudima, događajima i sl. ti i ric ste super par, neću vam kao što i ne činim, kvarit doživljaj!

Ti ne pališ knjige, ti pališ blogerica i blogericama pravo da daju komentare, na isto ti ga dođe - ako ne i gore....
Znači da si nesigurna
Znači da nemožeš podnijeti drugačije mišljenje
Znači da nisi blogerica........
samo
Svađalica

*ispravka blogerima

ej lea, tom tvojom logikom, ti ne objavljuješ slike jer si ružna, debela i sl! nije baš nekaj...dakle, nemam volje objašnjavati ljudima i trošiti svoje vrijeme na ljude koji ga nisu vrijedni. neka pričaju s nekim drugim...uopće me ne zanima kaj imaju za reći, niti meni niti o temi! kužiš? al vidim da sad već pikaš, ali molim te nemoj...neda mi se trošiti na tebe vrijeme...uzalud je. i cijenim i sebe i svoje vrijeme stoga ga niti ne bacam. a ti kako želiš.ako nemaš kaj reći o temi, slobodno produži?

Daj molim te sara, o čemu pričaš?

Ja prva s nečim počela??

Pa ti si mene prva spomenula ovdje i moju temu.

Jel te neko silio da me spominješ??

Nije.

Prema tome, ja sam se referirala na taj dio.

I samo se nadovezala na tvoje komentare o ocu alkoholičaru.

Dakle, ti si tu činjenicu sama prva spomenula.

Nemam pojma gdje ti tu vidiš ad hominem pristup?

S moje strane ga nije bilo.

A to što si ga ti u svom mentalu, pogrešno iščitala, to stvarno nije moj problem.

Ne kanim se ispričavati za nešto za što uopće nisam odgovorna.

I nisam dužna do besvijesti objašnjavati svoje izjave.

Ili ih kužiš ili ih ne kužiš.

dakle, da ponovim: nemam ništa protiv da ljudi pišu i pričaju o svojim iskustvima i viđenjima svog odnosa sa alkoholom, bližnjima, načelno...ali neda mi se raspravljati o meni? meni sam dovoljna ja ne trebate mi vi, kužite? i uopće kad pišem neki blog ne očekujem niti tražem vaše slaganje, dapače, očekujem vaše viđenje neke teme, pojava i sl...svojeg iskustva, doživljaja...činjenica, demantija? kužite vi uopće o čemu ja pričam? barem neki očito ne kuže.

Znači ljudi koji ne objavljuju svoje slike, a može i tuđe, tko će u Ime Sveto znati da li je slika njihova ili ne
nemaju pravo komentirati ?
Ti vidiš uvijek pronađeš neki razlog da bi nekoga blokirala
A razlog je što si Narcisoidna a vrlo često i usnimljena, zapravo uvijek usnimljena uz OGROMNU ČAŠU CRNOG VINA

Ciaooo mačko :))) Čin čin živjela ti meni sa svojim buteljicama vina 100 let

ups, čekaj lana, ja ne smijem pisati o naslovu tvog bloga i nekim rečenicama iz njega ali ti smiješ bez beda pisati o mom ocu alkoholičaru? pa pravopisno gledano, oboje je javno izgovorena riječ i ne kužim što je tu sporno, osim što je tvoje zadiranje ad hominem a blog je ipak javna stvar. dakle, ja sam mogla napisati kaj god, otkuda tebi informacija i pravo da spominješ mog oca? toliko o tome...ne bih više! svete krave su svete krave, ali ne na blogu! no, roditelji su ipak sveti svakom od nas i ne treba ih nitko drugi spominjati, osim nas samih, ma što to bilo!

viš kak ti se ne sviđa tvoja analogija kad se tebe tiče, lea, ali kad se mene dotikavlje, ups...neće proći! bravo, kužiš stara moja!

ha ha lea, fulala si, nikad nisam navečer pila čašu crnog vina, već baileys, koji sam prestala pit jer mi je malo preskup! a to kaj ja pijem, koliko sam usamljena i jesam li, to znam ja i moje društvo...s kojim se družim svaki dan. i nema ništa loše u tome biti usamljen...dapače, bolje sam nego bilo kako. no, ti i da hoćeš nemreš, jer koliko shvaćam iz zapisa, živiš sa sinekom? da i hoćeš, nemreš nekog niti doma dopeljati a kamoli u krevet? domet je internet, blog i tak....uživaj ti u svome ja ću u svome! viš kak nam dobro ide, svakom njegovo

i da, volim sebe a malo kada bilo koga...no, kada i koga, oni to znaju! i ne bune se, dapače...tu su pokraj mene negdje blizu, uvijek tu kad ih trebam...i ne kužim kaj opet treba drugima moje ja? ja ću tebi npr lea odgovoriti i duplo na neku tvoju objedu, ali kao što vidiš, uglavnom me uopće ne zanimaš...niti što pišeš, niti kako živiš...naprosto 98% ljudi ovdje na blogu me ne zanimaju! par ljudi ala đusi, dona, krešo...hm...ima ih valjda još...i sve drugo, hvala ne bih! i ja se toga držim, ajde probajte i vi?

sada sam off. mislim da sam sve rekla, a nadam se i vi neki?

Ne bih se složila, od većine ljudi na blogu ima se što naučiti, i dobre su osobe.....
Ali, ako je tako, čemu te objave, osnuj whatts upp grupu s to dvoje troje pa se zabavljajte
Drugi te iovako ionako ne zanimaju
Ili nisu Tvoj nivo
Ili već nekaj......

Ni meni se ne da na tvom blogu raspravljati o meni i mojoj temi.

Zato je nisi trebala spominjati.

Još manje ismijavati, svašta si dozvoljavaš.

Osim toga, o meni si izgovorila niz netočnih pretpostavki.

Ako ne želiš da netko priča o tebi ne pričaj ni ti o drugima.

Ne možeš sebi davati nekakva posebna prava u odnosu na druge.

KUŽIŠ???

i ovak prije spavanja, samo da svratim! da, lea, nisu moj nivo! i svatko neka traži svoj nivo! ja sam svoj našla nekoliko puta. ali, kako našla tako i napustila! čovjek nije monogamno biće (glupa crkva na tome u jednom povijesnom trenutku na tome inzistira) i neka svatko bude što želi! poligaman, monogaman, ateista, vjernik...kako vam drago!

btw lana, da si imalo pažljivo pročitala kaj sam ja doista napisala u komentarima, a i članak, ne bi te toliko ego preuzeo? ja stalno pišući o sebi, upravo naglašavam da je nešto moje viđenje...i nikad nikom nisam naturala svoje! no, mnogi ljudi kojima je ego do nema nisu u stanju niti čuti niti pročitati druge. pa neću im ja tumačiti njihovo pogrešno čitanje, tumačenje i ostalo. na koncu, nema javnih tekstova koji su svete krave. ja sve propitujem i o mnogo toga imam svoje mišljenje. a da na blogu ima sijaset glupsoti, ima! jedna od takvih je i tvoj objava (ja barem tako mislim)...no nisi ti jedina. dapače, 90% objava je notorna glupost, bezidejnost i nečitljivo, da ne kažem i neprobavljivo! no, to uopće ne znači da svatko ne može u svom prostoru pisati što ga volja. ja pak na svom mogu neke proglasiti nepoželjnim. kao npr tebe lano! ne čitaš što ja napišem, ne diskutiraš, jer si kao i plenković potkapacitirana za razgovor! pabirčit kojekakve glupsto sa neta radi i dalje, meni ne smetaju, ali neću ih doći komentariati, barem uglavnom ne. pa to očekujem i od tebe da ne dolaziš na moj blog...ti i ja nemamo čemu razgovarati niti u stvarnom niti u virtualnom svijetu. treba znati poštivati svoj i tuži prostor! nema ljutnje, nema beda...suvišno je trošiti riječi za nekoga i nešto što nas uopće ne zanima, složit ćeš se samnom?

a vidim da se i jarac upire? a jarac ko jarac, nema mišljenje o nečem, ali ima mišljenje o tuđem mišljenju! pa neka...čovo je barem otvorio svoj blog i ne sere meni u dvorištu! to što ja neću nimalo promijeniti svoje mišljenje o većini muškaraca koji su ništ koristi, a tko mi što može? na koncu, to je moj problem, kaj ne? vi glumatajte nekom drugom, ja ću nekom drugom...i show must go one!

i da, bilo bi za vašu neukost poželjno da pročitate članak nekoliko doktora znanosti, mladih ljudi, koji su opisali i popisali sve nedaće ljudskog roda...kroz povijest do danas. pa ćete vidjeti da sam ja još bila i blaga. no, kao i obično vi neki na blogu imate ružičaste plenkovićeve naočale pa je nama u ovoj državici tako dobro, lijepo, poželjno...pa uživajte! što vas briga i što vas muči kaj neka baba priča sebi u bradu? a sada odoh!

Ne uzrujavaj se ti sara zbog "gluposti" koje ja objavljujem.

Ili sijaset drugih "gluposti" koje objavlju drugi ljudi.

Jer i ti si gomilu gluposti napisala tokom vremena.

Sasvim se lijepo uklapaš u svoj vlastiti opis:)

Shvatila bi to da te Ego ne preuzme svako malo:)

A pogotovo ovo teorije i statistike što si napabirčila o alkoholizmu.

I to da bi okrivila muškarce da su alkoholičari.

A nemaš pojma koliko je visoka tzv. siva brojka alkoholizma kod žena.

Ja sam stvarno u praksi liječila ljude sa alkoholnom ovisnosti.

Kroz ordinaciju, odjel, kroz sociodinamske grupe.

Kao i oštećene članove njihovih obitelji.

Mogla bih te poprilično poučiti o toj temi.

Ali, naravno, ti si uvijek najpametnija na weblogu:)

A sad me još i blokiraj, kao finalni dokaz tvoje intelektualne nadmoći:)

Čin-čin, tebi, živjela ta tvoja demokracija koju stalno zagovaraš:)

A koja se izražava u nepodnošenju ljudi koji misle drugačije od tebe:)

Ja zapravo stvarno nemam ama baš ništa protiv tebe.

Pogotovo ne na nekoj osobnoj razini.

Ali ovaj put si stvarno pretjerala sa svojim neprijateljskim izjavama prema meni.

A iz čista mira, jer ja na tvoj blog ne bih uopće niti došla da me prva nisi spomenula.

Prema tome odgovornost za ovo je prvenstveno tvoja.

Ubuduće razmisli prije nego što nešto napišeš ili nekog samovoljno spomeneš.

Razmisli o mogućim posljedicama i reakcijama drugih ljudi.

Jer ovo si stvarno sama izazvala.

Možemo se mi zaobići na weblogu, ako baš tako želiš.

Ali u tom slučaju, ne spominji me, a pogotovo ne u negativnom kontekstu.

Pa ćemo lijepo obje imati svoj mir.

Sad kad sam sve ovako razložno objasnila, nema ljutnje, nema beda, složit ćeš se
sa mnom.