Iskrica for Dummies

Službeno je 300 mrtvih ali, teško je u to povjerovati. U ovakvoj situaciji možda je i bolje ne iznositi prave podatke jer panika je zadnje što treba u ovom trenutku. Problem je što neki ljudi gledajući službene brojeve zaključuju da je coronavirus bezopasan jer obična sezonska gripa uzima puno više života. Zdrava logika ipak govori da ne bi kinezi ovako postupali da je obična gripa u pitanju. Situacija u Kini je vrlo ozbiljna...

Misli[ li ti da se je ovaj virus slučajno pojavio?

Gledano kroz povijest, ako bi smrtonosne epidemije stvarno bile tako smrtonosne, ne bi više sviejta bilo. U svakoj epidemiji ima onih koji se ne zaraze, ti su meni jako zanimljivi, zatim ima onih koji se zaraze, ali prežive, i ima onih nažalost koji stradaju.

Tu procjenjuju da oko 2% zaraženih umre, to je jedan na 50. Nisam našla podatak koliko ih se zarazi u postocima.

Isto tako, svaka epidemija ima svoj pik, vrh, i onda jenjava.

Obzirom da je to Kina s jako gustom naseljenošću, te brojke u nekoj drugoj zemlji bi bile znanto manje.

Potvrdili su da je ovo novi virus i mislim da je potekao iz laboratorija u Wuhanu a ne sa tržnice. Da li je to slučajno ili namjerno ne znam. Ako je namjerno onda su vrlo zle sile u pitanju...

Baš sam išla gledati brojke, Wuhan i -zagreb zaqpravo imaju jednaku gustoću naseljenosti, oko 1200 stanovnika po km2. To mi je malo nevjerojatno obzirom da sam bila u Kini i vidjela kako su gusto pakirani, ali ok, to je bilo prije 30 godina, valjda su se malo razrahlili u međuvremenu

svaki objavljani podatak treba gledati kroz prizmu ublažavanja stvarnog stanja.
tome nas uči povijest.
često je to upravo ono kaj navodi Slovko, ne želi se poticati panika

U brojeve što se službeno iznose uopće ne treba vjerovati jer ono što curi mimo službenih izvještaja ukazuje na puno, puno goru situaciju

objavljeni*

A te sile vladaju svijetom, nažalost, ne bi trebalo čuditi obzirom da je kinesko gosodarstvo među najjačima da ga treba malo pritisnuti. Ako je tako, onda taj virus nije dugog daha, jer bi trebao izazvati paniku u Kini, ali ne i u ostatku svijeta. Evo, već svi prekidaju odnose s Kinom. Ipak, mislim da je Kina prejaka bez obzira na virus da bi joj to nanijelo veću štetu. Pa oni samo da domaćima prodavaju dovoljno je. Ipak kod njih živi petina svijeta.

A koje brojke cure? nisam pratila

kad bi netko želio nauditi Kini, taj bi grad, s obzirom da tamo postoji biolaboratorij, bio idealno mjesto za podmetanje.

to nije tvrdnja, samo špekulacija

Nisam siguran da ćemo mi biti pošteđeni tog virusa

a baš da se i bavimo istraživanjem nekakvih biooružja bi li to testirali u svom dvorištu

Naravno, ne bi Kinezi na svojem narodu isprobavali..

Sa virusima je lako pogriješiti, puno lakše nego namjerno izazvati epidemiju

Evo, izračunala sam - ako je 300 mrtvih točan broj, onda je to u Kini kao kod nas da je umro 1 čovjek. Jer Kina ima oko 300 puta više stanovnika od Hrvatske. E, sad, da su lagali 10 puta, onda bi kod nas bilo 10 ljudi. A zaraženih 500, ako je smrtnost 2%. Ako je istina, onda bi kod nas bilo 50 zaraženih.

probalo se najprije sa Huaweiem.. nije prošlo

Ljudi koji se bave virusima znaju što rade. Ok, postoji mogućnost pogreške, ali nekako sumnjam...

rukovanje virusima ne dozvoljava pogrešku.
istina.. i Černobilj se dogodio ali prije puno godina i
tada su se izvukle neke pouke

Ovo je potpuno novi virus i tu činjenicu treba objasniti.

Kod Rusa u ono vrijeme ne čudi, jer je kod njih sve bilo u raspadu. Kinezi imaju vrhunske stručnjake, vrhunsku tehnologiju, teško da se to slučajno dogodi.

I kako su se našli djelovi HIV virusa u njemu?

Teško je povjerovati da je to djelo prirode

Ne znam detalje, možda taj virus cilja na žutu rasu? To bi bio vrh inženjeringa... Što se uopće zna, koliko sam pročitala ne zna se otkud se pojavio

za daljnju špekulaciju biti će indikativno odakle će stići rješenje i za koju cijenu.
mada, ne mislim da će se to dogoditi ako samo Kina ostane najugroženija.

francuski zavod spominje cjepivo za cca 20 mjeseci

i malo sugerira francuski napor da se izvuku svi stranci.
nije da im zamjeram, izvlače i naše, ali znakovito je.

Čitam da je u Wuhanu puno Francuza, jer "Posebno su značajna francuska ulaganja u grad."

Corona virus SARS se u nekoliko tjedana proširio iz Guangdong provinicije u Kini, 2002

baš i da su špekulacije točne, mi to nikada nećemo saznati.
možemo samo brijati i klepetati.

za mene su uvijek djela govorila više od bilo kojih riječi

MERS-CoV je beta coronavirus, otkriven 2012. g. u Saudijskoj Arabiji. Kao prenosi se s jednogrbih deva na ljude. Jer prije nije bilo jednogrbih deva, i nisu ljudi s njima bili u kontaktu.

Možda su se jednogrbe deve od tuge razboljele jer su ih zamijenili auti.

Jesu špekulacije zabranjene? Nisu.

Možda je samo biološki pokus u tijeku.

naravno da nisu.
ali prije nas koji sada špekuliramo time su se bavile i službe u Kini.

odgovor bi mogao biti još razorniji.

Pa ti ne moraš više špekulirati

nuklearno oružje malo je postalo prebučno i preočito.
ratuje se suptilnije danas.

a uvijek se ratovalo zbog ekonomije i utjecaja

Hehe, ja sam si konačno, nakon 3 i pol godine napravila mjesto za bloženje. Preuredila sam sobu i sad ću vas piliti :)

Mislim da je to Slovko spomenuo, - motiv otkriva počinitelja, tko ima korist od nastale situacije?

reći 20 mjeseci je otprilike kao reći nemojte se nadati cjepivu :)) I ja sam vrlo skeptičan što se tiče lijeka.

vidite samo ovo..

https://youtu.be/5lkGm3yV9fw

20 mjeseci im je trerbalo za neko prijašnje cjepivo, pa valjda na temelju toga

Ako su izolirali virus, onda bi to trebalo ići brže. E, ali treba naći nešto na što će vezati virus da ga tijelo prepozna, a i dozu da nađu koja će imnunizirati a ne uništiti.

cjepivo vjerojatno već postoji.
onaj koji je proizveo otrov ima i protuotrov.
vrijeme je samo alibi.

off :)) vrlo vjerovatno

Kako god, jačati imunitet i biti među onima koji i ako se zaraze, prežive bez posljedica.

virusi mutiraju iz generacije u generaciju i to je veliki problem kod cjepiva

mislim da ćemo svi umrijeti

Karantena je, za sada jedini lijek

C vitamin, cink, i ostalo za jačanje imuniteta. To je jedini pravi put po meni.

Nije stvar u umiranju nego, kako ćemo živjeti? Vidiš kineze. Svi su u karanteni...

Pa kaj ostanemo doma i gledamo tv. Jedemo ostatke ostataka, malo i smršavimo, vode valjda bude..

Ok, evo praktičnog savjeta: nabaviti zalihu za 2 tjedna. A to više manje svako kućanstvo ima.

daj slova ne jebi, aj pomalo, slovo po slovo pročitaj što ti je koko napisala, tj. navela u postocima mogućnosti oboljenja kod nas. Jesi li ti plaćen da širiš paniku? da objavljueš bedastoće pored živih i zdravih ustanova za javno zdravlje, kao što je andrija štampar i slični. Pored toliko kvalificiranih virusologa, epidemiologa, baš si se ti našao tumačiti opasnosti od corone.

Krelec, ajd nemoj sad ti tu popovat tko što smije na blogu a tko ne

Krelec ti si obična budala! Eto to ti mogu reći. Ako je situacija ozbiljna ozbiljna je. Ne bi ja pisao da nije a ti slušaj što ti partija govori!

slažem se :)
patrtija je jedina koja zna

sve račune koji su ostali nedodirljivi

kokica ne popujem, iznosim svoje mišljenje o slovkovu baljezganju. Neka samo baljezga, tak i tak to čini već godinama. Zanimljivo mi je samo kako je ekspert za sve.

*partija

Nisam ja tebi kriv što ništa na ovom svijetu ne kužiš! Postoje neki koji nešto i kuže.

ček slova, ti to valjda zavod za javno zdravstvo smatraš partijom, ili sam nešto krivo razumio? ako dođe do generalne panike sigurno ću stati u red koji organiziraju institucije nego šarlatani poput tebe.

a ti kao kužiš?

Nisu svi budale

Tolika budala nisam...

zavod za javno zdravstvo vodi ...

od bedaka je gori samo bedak s misijom

raspitaj se ako ne znaš

perce vodi ga doktor, a u njemu rade isključivo stručnjaci, a ne laprdala poput nas ovdje

moj dugogodišnji kolega iz proizvodnih laboratorija radi tamo.
mislim da je on relevantniji od tvojih spoznaja

nadam se da mu ova izjava neće naškoditi.
dobar je stručnjak

Krelec sigurno i u boga vjeruje jer mu je to svečenik rekao a on je jedini ovlašteni da govori o bogu.Svi ostali laprdaju...

To su kompleksi niže vrijednosti...

Krelec, nisi ti tako glup, vjeruj mi. Ima u tebi zrno inteligencije...

Hehe, to je ono - neka institucije rade svoj posao..

kak se to baš taj tvoj dobar stručnjak našao među neznalicama perce

A kod nas je poznato da u institucijama rade samo vrhunski stručnjaci. Doduše, za mizerne plaće.. Ima ih koji znaju, bez daljnjega

a ne koko, trebal bi do šamana kad me nekaj ćopi, a ne u bolnicu

Hrvatska je selo, sve se zna gdje tko radi i kako radi.. barem mi koji smo u toj branši

ili da ipak slovu pitam, on je ekspert kada je u pitanju nuklearna energija, astronomija, jer dobro se podsjetiti koliko nas je puta upozoravao na meteore i meteorite, pa potresi, pa kataklizme i katastrofe najrazličitijih vrsta. Evo sad je ekspert i u epidemiologiji, virusologiji, kemiji, matematici. Jebaltećuk, da ej barem meni tak.

Kre..
čak mi se i sviđa tvoje vjerovanje u poredak.
ima to svoju draž.

istina je malo bolnija
a doznajemo je od onih koji sudjeluju u njoj.

Slova puno toga kuži. I kako god je mračnjak, ja vjerujem da je on to zato jer previše zna. A ne premalo.

perce kak ja nisam ništa takvo uspio saznati, a bio sam i kod doktora, i tražio građevinsku, i registrirao auto, i uspijevao mnogu puta dobiti sredstva iz natječaja raznih vrsta, pa čak i iz sredstava eu. Ali ti vjerojatno dobro znaš sve sustave u našem društvu za razliku od mene.

ma kuži slova krasni kurac

Krelec, pa ti si taj koji omalovažava

daleko je sustav od idealnoga, nešto je dalje nego su to sustavi u zemljama sa više desetaka godina demokracije nego mi, ali da je sve crnjak nije.

I kaj, Krele, da i je tak, treba ga na križ?

a on meni da sam budala, to je valjda pohvala kokica, a?

Krele, ajd se ti drži onog što znaš, u čemu si stručnjak.

Izazivaš..

jesam li možda tražio da ga se metne na križ? samo iznosim svoje stavove o ovom napisu. A oni su kakvi jesu, pa neću valjda podilaziti i muljati ne iznoseći stvarno mišljenje.

Krelec, u današnjem svijetu u kojem se puno toga zna, i kada su znanja izravno dostupna grijeh je ništa ne znati...

Podilaziti? Postoji i - uvažavati.

koka nastojim se držati onoga što znam, a to nije baš puno. Niti mi na mali mozak ne pada na primjer sa tobom ili sa bugom raspravljati o kemiji. Za takve rasprave bi stvarno trebao biti ambiciozan, a to baš i nisam.

S takvim reakcijama, Kre, samo pokazuješ koliko ne znaš. Ako nemaš argumente, zaobići diskusiju.

aha slova, pročitaš dva, tri zapisa na čarobnoj gugli, i eto te stručnjak.

da koko, o virusima ništa ne znam, a za saznati nešto relevantno mi je malo kasno. Ali sam milijun posto siguran da slova ne zna niti za jotu više od mene, a danima ovdje širi paniku.

Evo, dođe jedan i razjebe razgovor

A kako bi ti Kre uopće prepoznao da Slova nešto zna? Ako ništa ne znaš o tomu

Nije ti to baš tako. Treba biti selektivan prema informacijama jer nije svaka informacija znanje.

svaki paničar koristi mi više od uravnoteženog poslušnika.

možda sam čak i u nekoj malenoj prednosti, jer nazovem relevantni izvor (svoju kćerku) i pitam iz prve ruke. Objasni mi na hrvatskom, kratko i razgovijetno.

Je li ti sad dovoljno pažnje ili trebaš još?

Pa kaj ju ne nazoveš prije nego počneš ovdje zajebavat?

koka zašto ti misliš da je suprotno mišljenje, mišljenje protiv. Apslolutno nemam ništa protiv slova, baš pod milim bogom ništa, ali valjda mogu reći da su mi ovakvi postovi zakurac

Isuse, teškog li čovjeka..

koka uostalom jesam li se uopće tebi obraćao, osim što sam u malenmome dijelu rekao slovi da obrati pažnju na tvoje statistike? koji si se kurac svezala mene. Slova sigurno ne treba advokata u raspravi.

jer..
kako ću zaštiti svoje najmilije ako mi mišljenje formiraju samo oni kojima je sve dobro
i ne slute uopće koliko ih lažu.

A ja se isto dam u besmisleno raspravljanje... gdje sam ono stala?

Uglavnom, čekamo nove informacije da vidimo u kojem smjeru stvar ide.

perce ako ne daj bože zaista dođe do pandemije hoćeš li krenuti za nekim spasiteljem paničarom, ili ćeš krenuti prema bolnici?

čije informacije? iz sustava, ili slove?

Pa što sam rekao? Da sumnjam u službene brojeve.Ne vjerujem partiji što kaže ne zato što oni to kažu već zato jer nije moguće na osnovu onoga što sam vidio da je samo toliko mrtvih. Eto, izrazio sam sumnju u to...

bolnica je , naravno, mjesto gdje ću očekivati barem neku smislenu reakciju.
neću sigurno ići u sabor, kao neki

Evo, Bandić radi snijeg na +15. Tomu se treba diviti

Stručnjaci kažu - ne, ali on zna bolje.

kakve veze ima virus corone i ova priča sa saborom, eto baš me zanima.

i u bolnicama rade sposobni i stručni ljudi, iako ih ne vode

ako veliš da ne vjeruješ institucijama, jer eto imaš izvor iz prve ruke, zašto bi onda krenuo u instituciju, a ne za nekim šamanom.

Krelec, koronavirus se tako zove zato kaj liči na krunu (corona)

mislil sam da liči na pivo corona, hvala

problem i je u kruni :)
ne u onome što ona opisuje

Napisal si virus korone, ka niš ne znači

Ne zna lijeva što radi desna

Nisu to nikakvi šamani, to su hrabri istraživački novinari koji rizikuju svoju slobodu i zdravlje boreći se da prikažu stvarno stanje. Ako ne znaš, a ne znaš mogu ići u zatvor na 7 godina ako izvjeste nešto što nije u skladu sa službenim vjestima...

sabor je personifikacija svega u što vjeruješ.
kad pogledamo kako on funkcionira, još nam je i dobro.

istraživački novinari? ma dajte me najte. eto su novinari jedini iznad opće populacije, tako hrabri, obrazovani, i svašat nešto.

Slično se dogodilo i u Japanu. I tamo je bilo zabranjeno išta izvještavati nakon incidenta u Fukushimi.

Samo ti Krelec vjeruj partiji i ako bog da vidiimo te u Saboru kako dižeš ručicu...

perce u čemu ti vidiš tako velik problem u saboru? možda u "praznoj sabornici". Jel stvarno misliš kada se u sabornici eventualno bude raspravljalo o corona virusu, a tamo treba učešća u raspravi uzeti i miro bulj, stevo culej, glasnović, maras, stazić i kompanija. Normalno bi bilo, a na žalost nije da o stručnim temama raspravljaju stručnjaci, a kada se donese zaključak onda culeji i co. glasaju onako kako drugi zaključe.

i to svaki puta kad ti kažu da moraš...

problem svakog zastupnika vladajuće garniture je da ne smije misliti

da sam u saboru, a tamo neću nikada biti jer nemam aspiracija, sigurno nebi raspravljao o stvarima o kojima pojma nemam, nego bi glasao onako kako su zaključili stručnjaci moje političke orjentacije. Uopće nije važno, desne, lijeve, centar ili čega već.

a nije zato tamo.

ahhahhaa, stručnjaci moje političke orijentacije, hahhaa, jebote

Znači, stručnjaci one druge političke orijentacije nemaju pojma!

nego zašto je tamo perce? pa ne donose se zakoni u saboru, nego se samo potvrđuju. Donose se i kreiraju u ministarstvima, a za svaki se osnuje ekspertna skupina, a prijedlog prolazi niz provjera. U saboru se predlažu amandmani, koje također kreiraju stručnjaci, a ne valjda miro bulj, ili stevo culej.

Sad mi je jasno o čemu se ovdje zapravo radi. Mi smo krive političke orijentacije. Evo, ovo je prava slika Hrvatske.

da koko, baš tako. nitko ne spori stručnjake druge političke orjentacije, ali u oporbi je lako predlagati zakone bez obzira na cijenu. Vladajući se ipak moraju gibati u gabaritima proračuna i mogućnosti.

Aahhahahha, ovo postaje zabavno!

Isuse, daj se zapri doma i ne javljaj se više

zastupnici bi trebali biti konačan glas naroda.
nažalost, u ovom izbornom modelu, oni to nisu već su kotačić mašine.
kreatori zakona mogu biti dobronamjerni, ali i ne moraju.
zato su tu oni koji bi to morali spriječiti jer ih je narod birao.

koga mi, kao narod, ustvari biramo?

Pa da, nije svejedno čiji rođaci će dobiti posao

samo mali primjer, kada je u oprobi bilo tko, onda uvaženi sa uvjetno rečeno druge strane može predložiti dječji dodatak u iznosu od 3000 kuna za svako dijete, jer je to dobro za pronatalitetnu politiku, a vladajući treba pitati ministra financija ima li kakve love.

perce kak si ti zamislil funkcioniranje politike bez stranaka. To bome još svijet ne poznaje. Čak i u totalitarinim sustavima ima stranaka. Istina jedna, ali ih ima.

koka a ti znaš nekoga tko je zaposlio rođaka?

Haha, sad će krenut ono - ako znaš, zašto ga nisi prijavila? Aha...

Bumo svi pogledali film Kumek, i tam bu bilo tko je koga zaposlio

braniti meobranjivo...
nedavno sam to spomenuo.

dozvoli svakom zastupniku da glasa po svojoj savjesti (ne po stranačkom diktatu) i daj da ga bira
skupina koja ga poznaje i može mu srušiti kuću i apartmane
pa ćeš vidjeti kako ćemo odjednom procvasti u stvarnoj demokraciji.
ne načelnoj

neće koko, pretpostavljaš, a pretpostavka je ...... Ja znam, i gadi mi se to. Znam mnoge kpoji su ganjali veze za upis djece na faks, ganjali silne žnjore za zapošljavanje djece. I to mi se gadi. Svi trebaju imati istu šansu. Ali svi traže veze i vezice, a svi su protiv toga. E jebo mene budale kad niš en kužim. Znam da je u elektri, vodovodu i sl. na svakim trećim vratima isto prezime. Al valjda će i tome doći kraj.

perce u americi je valjda demokracija, pa nije valjda vrag da baš svi republikanci vole trumpa. a glasaju za njega, a ne protiv.

jebu mamu bandiću, a dijete pokušavaju uvaliti u gradsko poglavarstvo. to je princip na koji svršavam.

jebe mi se za Ameriku.
mi smo jedan mali gradić u njoj.

zato smo i podložniji uništenju.
budi pošten i pokloni podršku onome koji zastupa javni interes. ne svoj.
duže ćemo trajati.

dozvoli tajno glasanje u sabornici. to će biti prvi korak u vidljivosti savjesti.

da, i uvijek smo mi pravednici, a oni drugi fuj. ma jebem ti logiku.

u čemu se tajno glasanje protivi logici?

nije li tako i na izborima za predsjednika ili zastupnike?

protivi se jedino stranačkom diktatu, diktaturi protiv koje smo se i borili.

ozbiljno hrvatsko novinarstvo odavno je izumrlo, to za početak...istraživačkim novinarstvom bavi se izuzetno mali broj ljudi koji u pravilu ne rade niti za jednog medijski eksponiranog "šefa". Tome svjedočim. Sjetite se samo Mirjane Rakić.

Što se tiče virologije treba naglasiti da je to vrlo kompleksna i složena grana mikro i molekularne biologije i bioinženjerstva.

Virusi se tisućama godina prenose sa životinja na ljude i obratno i to nije nikakva novost, dvogrbe, jednogrbe deve, orangutani, čimpanze, miševi, psi itd.

Fluktuacija ljudi, remećenje biološke ravnoteže i raznolikosti u životinjskom i biljnom svijetu, uništavanje staništa i utrka za materijalnom moći može čak i spontano dovesti do ovakvih epidemija i pandemija.

još se nisam predala panici niti ću nagađati što se doista događa jer je to mrtva trka i čak me i ne zanima.

Imamo zdravstveni sustav čiji će djelatnici ponajprije htjet prevenirat i možebitno liječit sebe i svoje najmilije pa nekako vjerujem da će to znanje podijeliti i s ostatkom pučanstva ove nedođije do koje sumnjam da će ovaj "apage" virus uopće doći.

perce a daj mi reci kako su ušli u sabor. pa na stranačkim listama. meka se kandidiraju kao neovisni, i lupaj ko maksim po diviziji.

buga, trenutno istraživački novinari dome pregledavaju katastar i gruntovnicu, jer je zadnji trend ispitivanje imovinskih kartica.

krelec, govorim, tj. pišem o ozbiljnom istraživačkom novinarstvu, a ne banaliziranju, iskrivljavanju, mešetarenju relevantnim podacima i nemuštom, nepismenom pisanju članaka o nečemu o čemu pojma nemaju, ali tržište traži atrakciju, senzaciju i sadržaj za dokoličarsko pametovanje, nagađanje i kreiranje kojekakvih teorija.

imovinske kartice i stanje u njima izlaze jedino iz stranke.
trenutno je borba za podršku na unutarstranačkim izborima.

naivan si

ma kužim da u ovoj sveopćoj hiperinflaciji svega, od gaća, do lokomotive, i vijesti trebaju biti ažurirane svakih sat vremena, a nema ih toliko. Sjećam se nekadašnjeg tjednika danas, ili starta koje sam sa guštom čitao tri, četiri dana. A danas očekujem nove vijesti svakih pola sata. valjda tako treba biti, jer da treba biti drugačije onda bi drugačije i bilo.

evo nek netko istraži koliko je hrvatskih novinara trenutačno u Kini

ma baš je gužva tam, ali zato ne fali dopisnika iz rima, londona i sl. Ona Slavica se već tisućljeće javlja iz washingtona sa vijestima koje su prekjučer bile na sienenu ili sličnim kanalima.

sve što je na HTV-u i čemu se ti čudiš
nije plod nas.
ima ih koji znaju kako

samo ti gledaj TV

zaboravio sam reći..
i plaćaj pretplatu na idiotluk koji je namenutnut istim.

iako ne gledam , niti slušam sve te mange, moram i dalje plaćati namet njima.