*Babinjak*

uspoređujemo međusobno!

I to je jedini razlog zašto dolazi do nesporazuma, rasprava, pokušavanja dokazivanja da je netko drugi u krivu...etc. Stvar je baš u tome, što procjenjujemo i uspoređujemo...uvijek svoja uvjerenja s uvjerenjima drugih..i na taj način vršimo stupnjevanje pri donošenju zaključka slažemo li se s nečime ili ne.

Iako je to tako, kako je....to nije ništa neobično, ni loše.
Da nije tako...i kada bismo uvijek tuđe interese stavljali ispred svojih...tada bismo bili plastične vrećice..nošene vjetrom. Ono što nas uvijek najviše razlikuje...je doza empatije. Svatko od nas...dozira empatiju prema vlastitom osjećaju vrijednosti.

Tako nije neobično da ćemo se empatično zauzeti za nekoga tko nam je u razmišljanjima sličan, tko nam je simpatičan, koga volimo...itd, nego za nekoga tko nam ne predstavlja baš ništa važno u životu....a nalazi se, recimo, u istoj ili sličnoj situaciji kao i ova osoba, do koje nam je osobno stalo.

Hoćemo li svojim miljenicima i tolerirati štošta?
Pa naravno, to je potpuno ljudski i smisleno.

No, kad je riječ o nekakvoj...široj procjeni drugih ljudi, koja se zasniva na informacijama, koje smo usput percipirali, pa zatim procesuirali svojim vlastitim sustavom vrijednosti...i najzad usporedili ih s nama samima....tada nastaje potreba za donošenjem i obznanivanjem svog mišljenja, kao ekvivalent donesenoj i obznanjenoj pojavi tuđeg mišljenja.
Ljepše se to može nazvati 'razmjenom' mišljenja....a realnije - raspravom!

Rasprava...ili razmjena mišljenja...ne bi bila izazovna da ne postoji arbitraža. Arbitraža je bitna kad želimo potvrditi vjerodostojnost..pa i ispravnost svog mišljenja. Tako lakše zaključujemo da je nešto ok, ako se većina slaže s time.

Ponekad smo toliko uvjereni u svoje mišljenje i nalazimo neporecivo opravdanje, dokaze i argumente za to, da jednostavno ne trebamo većinsku podršku, ali svejedno donosimo to svoje mišljenje u javnost, jer vjerujemo u taj ideal toliko snažno...da imamo osjećaj kako bi cijeli svijet trebao uvriježiti to mišljenje.

Tako je netko pomislio da ljudi druge boje kože nisu manje vrijedni, ili je pomislio da žene nisu manje vrijedne...nadalje da homoseksualci nisu manje vrijedni...da bolesni nisu manje vrijedni....etc. Vjerojatno je u nekim trenutcima to mišljenje bilo usamljeno....ali za opće dobro, najzad je prihvaćeno.

Ponekad takvo usamljeno mišljenje, a zbog reakcije okoline...može pomoći ili navesti osobu da ga promijeni, ukoliko uvidi sve loše aspekte tog mišljenja...i time si olakša percepciju svog vlastitog postojanja unutar društva.

Eh sad...mi, koji ovdje volimo iznositi svoja mišljenja...očito smo ljudi, koji vole pričati. Koji vole promišljati, koji vole donositi i predstavljati svoje sustave vrijednosti. I nitko od nas toga nije pošteđen. Da je, ne bi bio tu.

A kaj se tiče trenutnih događanja na blogu...ostavit ću i ja svoje, jel' mišljenje. Čisto zbog arbitraže.....jer ne mogu garantirati da ga neću promijeniti. Čuda su moguća.

Dakle, prema mom vlastitom sustavu vrijednosti, pitanje poput : Jesam li ja dobar čovjek?...samo za sebe, nije mi smetnja. Doduše...govori mi o unutarnjem problemu osobe, koja traži mišljenje među nepoznatim ljudima. Nadalje, osoba uvjetuje odgovore: Ako mislite da nisam dobra osoba, nemojte mi pisati zašto, jer me to ne zanima. ...Tu mi već malo sustav vrednovanja titra. Dakle, može li 'dobra' osoba na taj način manipulirati tuđim sustavima vrijednosti, ne dajući im pravo da se izjasne i donesu svoje mišljenje, a koje je zatraženo od njih?
Ja, osobno...na to imam odgovor. Nije.

No, da ne bih olako sudila, poslužila bih se i ostalim informacijama, koje imam o tom neznancu. Naravno, one, koje je on sam donio u javnost.
Prema tim informacijama...uviđam da je osoba starija od 50 godina i da živi u roditeljskom domu, da nije stvorila obitelj, da ne privređuje, da nastoji sumnjivim putevima osigurati svoju egzistenciju, da je lakši invalid, dakle ne i nesposoban za rad, da promatra mlade djevojke, da mu smetaju ambiciozne žene...jer im ne može parirati, smeta mu glas nekoga tko se svojim vještinama potpuno samostalno uzdržava i osoba je, koja mi je nekoliko puta dala do znanja da okrivljuje i ne podržava moje sustave vrijednosti.

So...s time svime što imam na raspolaganju, za 'dobrotu' čovjeka...vjerojatno bi mi bio potreban dokaz da je empatičan, da je borac, da se izlaže, da se ne skriva, da ne ponižava druge jer misli da im nije dorastao i da ne uvjetuje što će tko o njemu misliti.

Po istom principu vrednovanja , sudim i izjave poput : nezadovoljne babe samo mašu jezicima!
Odmah slijedi skeniranje: zašto bi osobu, ženskog roda, koja je iznjela mišljenje, netko nazvao pogrdom 'baba?. Zašto bi netko, donošenje mišljenja, nazvao 'mahanjem jezikom' ?...I zašto bi netko, zadirao u osobnost i privatnost druge osobe, aludirajući na sexualno zadovoljstvo ili nezadovoljstvo kao preteča donošenju mišljenja o nečemu, što očigledno nema sexualnu konotaciju?

Jel' trebam reći kakav mi je zaključak?

No...ipak, ima i onih koji odluče svoje mišljenje zadržati za sebe. Najčešće ih prozivamo za nezainteresiranost...ili licemjerje zbog osobnih razloga...onda kad smo očekivali arbitražu!

ipak...sveukupno....ja volim kad svi mi ovdje....ipak mislimo!!

:)

baš smo osjetljivi

i to je normalno. Zašto? Jer svoj sustav vrijednosti, gradili smo na osnovu naših iskustava....a svi znamo da stjecanje iskustva u globalu, nije baš dan za uživanje...i stečeno je nekakvim aktivnim sudjelovanjem u zbivanjima.

e da pam..sad ću ja otvoreno (baš sam raspoložena za komentiranje ). :))
recimo moje ... po svemu iznesenom (tvom) pisanju na blogu..prema tebi su nedvojbene
osim kad nas *ebuckaš s hdzom :)..ali to ti "alalim".. što mogu jbga :)

hehehhe.....iskreno...baš ti hvala na tome što si mi to iskreno rekla! ... I znaš što? S obzirom na to, da meni osobno i nije tako problematičan taj HDZ i mogu se suzdržati od iznošenja mišljenja o njima...a tebi je to bitno, obećajem da se uopće više neću misaono baviti njime na blogu! Je li to u redu? :)

tape?
koliko sam skužila on živi u nekom domu (ne roditeljskom).. no
nebitno
nemam o njemu nikakvo mišljenje..osim da je dosadan sa svojim
pitanjima :)
ali kad je riječ o konkretnom nlogu..u svezi dobar-loš čovjek
zasmetale su me kritike (ne tapeove..jer ih nije ni bilo) nego
nekih blogera
.koji su se obrušili na mefu i njegovo mišljenje

čemu arbitraža ?

iznošenje vlastitog mišljenja je ok.

i promjenjenog mišljenja je ok.

da....kako su se pojavili oni koji su odlučili 'braniti' tape-a od negativnih mišljenja, stvarajući nova negativna mišljenja prema medi...tako se i kod mene pojavila potreba ( a vidim i kod meije) da se donese i moje mišljenje, koje je na medinoj strani. Ako ćemo demokratski...jel' :)

ma daj pam..nije to u redu :)
samo ti nastabi s tim..htjedoh reći da se
naši stavovi ne podudaraju u vezi toga..ali
to uopće nije razlog da mi ne budeš simpa i draga
jel ovo u redu ?:)

ali advokatura i upiranje prstom u nekog zbog nečeg što u biti nije tvoj problem, nego problem komunikacije i mišljenja drugih, reći ćemo, mentalno funkcionalnih ljudi, mi nije ok. To je pokušaj manipulacije da bi ostvarili neku korist.

sorry ..tipkam s moba :)
kriva slova :)

ane...ljubac! ... To su sve varijacije...a ja sam arbitražu spomenula iz razloga što je najčešće tražena. A je...jer eto...osim svojih...radoznalo čitamo i tuđa mišljenja...pa donosimo sud. Vlastiti...ali ako je većinski...imamo zaključak i ...trebali bismo imati demokraciju. Ali mi nemamo....mi imamo neprestanu agoniju. No...dopizdit će nam i to. :)

hehehe slipka....to se zove kompromis. I zbilja mi nije teško...jer mi politika zaista nije urgentna stvar u životu. Dakle, mogu je se odreći ako nekom tko mi je drag to škaklja živce. Da je u pitanju nešt drugo...meni iznimno važno...teže bismo postigle kompromis. Tak da je ovo sreća :))

ma ok je to pam..

nitko ti nije branio da svoje mišljenje o tape-u iskažeš na njegovu blogu na kojem je pitao za mišljenje, zar ne?

i ok je da si post festum iznijela svoje mišljenje o tapeu. Nisam pročitala da si upirala prstom u nekog drugog blogera da je rekao ovo ili ono, a nije rekao kad je bilo ovo ili ono, onak i ovak, a sad je. :) I to je sasvim ok :)

i ok bi bilo da je meija iskazala svoje mišljenje o tapeu na njegovom blogu.

a kaj se obrane Mede tiče (ili bilo koga drugog blogera), osobno mislim da je on to u stanju sam.

anči...kao što napisah gore....postoje oni, koji su nam dragi...pa onako ljudski, ne želimo ga ostaviti na vjetrometini onih koji ga napadaju. To se prirodno dogodilo u ovom slučaju tape-medo. Ne znači baš da pametniji uvijek šute, jer šutnja može izazvati odobravanje ...npr. nasilja!

tape-a ne podnosim već neko vrijeme. I uopće nisam imala namjeru donositi svoje mišljenje. Kod mene je na ignoru...pa smatram da ne trebam niti ja dolaziti na njegov blog. Međutim...pridružila sam mišljenje...kad je eskalirao napad na medu, koji je na tapeovu blogu ostavio svoje mišljenje.

ljubac tebi :)

dobar blog Pam!
točno sve uočeno do detalja.

tnx geri :*

i tebi ane ljubac :)) Tnx kaj si svratila :)

(hm..sad mi se čini, zbog zahvale, da više ne smem komentirati ovaj zapis :)) )

u ovom slučaju, pam, šutnja ne bi bila znak odobravanja ..nasilja..

jer nikakvo nasilje nije počinjeno. Medo je izrekao svoje mišljenje. Jimisolo je Medi zamjerio njegovo mišljenje. Dečki su se riječima spoloptali. Ja ne vidim tu nasilja. I ne vidim nasilje ignoriranjem tog verbalnog duela.

ma ne...naravno da ovo nije nasilno....samo sam htjela naglasiti važnost šutnje! Tj. kako ona nije uvijek baš najpametniji izbor. Dapače, mislim da je ovdje sasvim civilizirano iznešeno nekoliko mišljenja....i tom se civiliziranom načinu i ja pridružujem. Samo to. Smatram da medo za učinjeno (a traženo) ne bi trebao ostati usamljen.

zapravo...snositi takve posljedice, kakve su ga zadesile!

e, da..viš..da nije ove priče o tapeu, ne bi se sjetila da sam njegov nick našla u laneninom dosijeu..nekad davno, prije par godina..i da sam zbog toga na blogu tog nicka napisala nekaj u stilu..kaj glumataš..dost bi bilo pizdarija..:)

znam, nema veze s ovim, al sjetila sam se..pa kažem :)

a zviždača uvijek ima! I mi ponekad zviždimo!! :)

ja se baš ne snalazim jer ne vladam informacijama ..
ali
pam zašto ne voliš tapea i na ignoru je ..?

možda sam propustio nešto , ali meni je onako ravna crta , ponekad sam za njegov stav , ponekad ne ..ali ništa ekstremno
u granicama normalnih varijacija .

heheh...tak sam i ja dobila na pvt neki popis nickova iz nečijeg dosjea...pa me začudilo da je tamo bio i Pike!! A njega poznam...i nikako nisam vjerovala u točnost tih dosjea!!

ri...lijepo je od tebe što najprije pitaš, prije nego osudiš! U redu je da objasnim zakaj mi je tape na ignoru. Dakle...ima tome par godina...pisala sam o tome koliko mi je bila važna podrška mog supruga za vrijeme kad sam, uz njegovu nezaposlenost, malu djecu i to...radila ko idiot da nam obitelj ne trpi. Zapravo...pisala sam o tome, koliko mi je nedostajala njegova podrška i o tome koliko me zapravo mrzio zbog toga što ovisi o meni. Onda je komentiranje zamrlo i ja sam otišla off. Drugi dan me dočekao tape-ov komentar u stilu da sam vjerojatno bila preambiciozna i ganjala karijeru pa zbog toga nemarno izgubila muža! ...Iskreno...popizdila sam i od tada mi je na ignoru.

pošteno od tebe da mi odgovoriš prije nego me napadneš ..

ok a sad moje mišljenje

nikad mi ne bi palo na pamet da donosim sudove o bilo čijoj vezi ( jednom davno sam to učinio u dobroj vjeri i izgubio prijatelja na 6-7 godina i naučio školu ), pogotovo o nekome o kome samo znam nik ..

a sa druge strane nikad ga ne bih ni stavio na ignore već mu odgovorio ..
ali to sam ja i to u fazi kad imam živaca ...

možda bih još trebala dodati da me iz mržnje i osjećaja manje vrijednosti počeo fizički i psihički zlostavljati....a tape je u svemu tome našao moju odgovornost. Kao žrtva zlostavljanja, ne mogu prihvatiti takvo nehumano mišljenje. I općenito, kao osoba, ne želim se uopće družiti s osobama, koje na taj način objašnjavaju tuđe loše postupke.

odgovorila sam mu i obavijestila ga da mi je na ignoru :) ...a sad idem off....imam jednog princa doma, koji je danas postao punoljetna osoba :)) ...c ya :)

a sad malo o nečem što ne znam
to je nekakav sukob ili prepucavanje ..
ni prvo ni zadnje , jedino mi je nisko kad se udara na bolesti , invalidnost, gubitke voljenih , djecu i u tom stilu ..
to mi je nisko
ali teško se ovdje odrediti za neku stranu jer tko je prvi bacio kamen ...
na žalost često nemam dovoljno saznanja pa ni ne iznosim mišljenje da ne pogriješim ....

onda Sretan rođendan Prinče ....

Ti, RI, kao kišnica...u vrući ljetnji dan...mlaka voda!