preko vode do slobode

Primjer je iz Engleske koja ima sistematski slozenu sudsku arhivu vec dugo godina.
Zena se zvala Martha Robinson, zivjela je u viktorijanskoj engleskoj.
(Ne morate guglati, nema o njoj nista na netu. Postoji samo u sudskim zapisima. Nije vazna)
Godinama ju je tukao i zlostavljao okrutan i psihicki nestabilan muz. Pa ju je zarazio gonorejom. Pa ju je skoro otrovao jer je u hranu kriomice stavljao tadasnje lijekove protiv spolnih bolesti (izmedju ostalog arsen).
Na rubu psihickih i fizickih snaga, zatrazila je razvod.
Sudac ju je pazljivo saslusao, odbacio predmet kao neosnovan i rekao Marthi da se vrati kuci muzu i da bude malo strpljivija

Dakle, moze i tako.

iz koje godine je taj slučaj

Kraj 19 stoljeca
Davno

Ali kao sto si mogao vidjeti u mom komentaru na blog o konvenciji, zene u Svicarskoj imaju pravo glasa od 1971. Mislim da smo tad ti i ja vec bili tinejdzeri ili tu negdje. U nasem trulom socijalizmu.

Sorry, sad sam ti pogledala profil, ti si tad vec bio sredovjecan muskarac pa se mozda te vijesti i sjecas.

ima i spiljskih crteža gdje žena kleči ispred muškarca

E bravo, o tome se radi, ne moze se stajati na mjestu. Pitanje je samo zelis li naprijed ili natrag? Ako natrag, koliko daleko?

Jednog dana ce mozda neke generacije iza nas reci bilo je u povijesti vrijeme kad su pedere davali na sud i tukli pod normalno. Kao sto je bilo dana kad su muskarci zene tukli pod normalno.

Pa ce netko reci, ma to je bilo davno - primitivizam je vladao svijetom.

Naravno ako opstanemo tako dugo kao jedinka.

Nek' čim prije dođe dan kad ćemo se čuditi kako su mogli tući: homoseksualce, žene i one različite.

opaka zlico -kad ćemo se čuditi NASILJU kao takvom kako većine nad manjinom tako i manjine nad većinom

davno još dok je bila latinica, Latin je pozvao gošće, žene koje su bile tako izubijane od svojih supružnika da su bile i deformirane i jedva ostajale žive- i takve su se opet vraćale njima doma.
Pričale su svoje sudbine.
Gost je bio i jedan krupniji psiholog- zaboravila sam mu ime.
I dok je jedna žena pričala o tome koliko puta je dobila batine, psihić ju je mrtvo hladno pitao: jel taj vaš muž ikad spava?, ako spava što ga ne tresnete nečim..
Žena zaštekala, ja u sebi onako popizdila.. kako može reči da ga ona namlati dok on spava..
Nakon minutu počela sam se smijati do suza..
Ne postoji zakon koji ti može pomoći ako si nećeš sam...

Pogni, žene koje su sustavno zlostavljane, misliš da sve mogu dalje racionalno razmišljati?
Tebi nije poznato koliko sve to djeluje na psihičku stabilnost i da te žene stvarno više ne mogu pomoći same sebi?

meija, znam o tome i više nego misliš..
svojevremeno sam ih sakrivala i kod sebe doma..nisu oduvijek bile sigurne kuće
pomagala oko zapošljavanja..

i kad neke stvari pišem, znam zašto ih pišem..

A najvaznije je od najmladje mladosti zeni usaditi svijest o tome da nije manje vrijedna, da je slabija, ali da se ima pravo braniti i ne izloziti NIKAKVOM ponizavanju - od fuckanja na cesti nadalje. A prije svega nauciti odrasle da ne odgajaju djecu razlicito, curice za sluskinje, a muskarce za direktore. Jer toga ima puno. Od toga sve pocinje.

I ne tako davno sam jednoj takvoj uplatila podstanarstvo za godinu dana unaprijed- pa mu je odmah drugi dan javila gdje je i evo sad su u stanu obadvoje i hvali se kako joj je dobar.

Siledzija ce uvijek biti u svim ljudskim odnosima, medju partnerima, medju roditeljima, medju djecom....ali se treba pobrinuti da ima sto manje onih koji misle da su predodredjeni za zrtve.

Pogni, svi imamo raznih konkretnih primjera koji dokazuju ovo ili ono...nacelo je vazno.

Sorry pogni ali po tvom komentaru i čuđenju zakaj ne reagiraju nisam sigurna da znaš psihološki profil zlostavljanih zena

meija, kakav jebeni zakon, ja ti ili mi svi ovdje koji se svađamo oko toga možemo pomoći ženi iz primjera koji sam navela. Da ti ne navedem da sam joj našla honorarni posao za početak i da ga je naravno otkantala jer sada on radi i nemaju problema s novcem jer ne plaćaju podstanarstvo... bla..bla.

mamu joj jeben (da prostite) ja moram raditi, a ona na moj račun uživa..

kakav je to profil zlostavljane žene??

Što još ja ili zakon možemo napraviti da se ona makne od zlostavljača??

Jedino ono što mi Jaromil zamjera, a to je da je zakon prisili i ako treba kazni što dijete ne želi maknuti iz takve sredine.

Eto, nazalost si ispala zrtvom manipulatorice. Ali priznat ces da u drustvu u kojem je jedna od ministrica prosvjete i ravnateljica srednje skole rekla da ustaje kad u prostoriju udje muskarac, a nedavno je tako isto netko rekao da je zena drugotna, stvari su nakrivo posadjenje. Dakle konvencija nam treba jer ova riba smrdi od glave. Od onih gore. Od onih starijih.

A možda je sustav namjerno tako zamišljen i struktuiran da dozvoljava nasilnicima zlostavljanje i ubijanje žena (i svih ostalih). Možda su baš zato oni zlostavljani i dalje zlostavljani i ostavljeni na milost i nemilost zlostavljačima i ismmijavani od strane sustava i tzv. psihologa. Dovoljno je da na netu izguglate pojam 'Agenda 21', no mnogi se ovdje nisu maknuli dalje od svog lokalnog žargona, pa tako ne mogu razumjeti ni prvi službeni jezik EU i svijeta :P . Jednom kada shvatite da nema pravice, biti će vam lakše!

pogni prestani s manipulacijama, Jaromil to nije nigdje napisao....opet me demantiraj.....ispravno ti je netko, neki dan napisao da vodiš polemike radi polemike.....bez argumenata.........

TeeJay, dok je ljudi ovakvih kakvi su, pravice nece biti, to je rekao fijolici trputec :)) i ja se slazem.

aj ne tepi Jaromile i kopirao si mi gdje sam navela da se ženu treba kazniti ako se uda za nekog za kod unaprijed zna da je zlostavljač- a sve zbog toga što si je upropastila djecu.

pratiš me okolo ko pas po blogu.
skini mi se s grbače- ne diram te, ne diraj me.

Onaj tko ima i malo pameti maknuti će se čim dalje od zlostavljača i bez traženja pomoći od sustava. Problem je izgleda baš u tome da nema pameti :P

TeeJay, promasio si ceo futbal :(

Da si u pravu, ne bi bilo: pusaca, alkoholicara, kockara, narkomana, itakodalje itakodalje

Nijesveuimenu, može biti... at least I accept your opinion and good humored criticism ;)

I am glad you get the spirit of this rather innocent debate. Nice reading.

Moram samo još priznati i to da imam 0 (nula) tolerancije prema nasilju bilo koje vrste, još od vremena od kada uopće znam za sebe, pa se ipak malo uzbudim na ovakve teme :) . You're always welcome ;)

Well good 4 u. Hvala svima na sudjelovanju.

....Čemu se žestiš pogni ? ako ti nisi u stanju na istom blogu odgovoriti na moje pitanje već nastavljaš s poluistinama na drugom...........svoje navode i tvoje tvrdnje želim raščistiti.....
Daklem napisala si c/p : "nju bih kaznila daleko više, a ako bi se udala za onog tko ju je mlatio prije braka (udala svojom voljom) još bih joj stisnula 10 godina zatvora, čisto radi toga jer si je upropastila djecu."

................ključan je ovaj "ako"......... ako ju je počeo mlatiti nakon udaje i rođenja djece ......ako je ona upropastila djecu (a ne on koji ih zlostavlja) i ti si joj velikodušno pomogla....u tom slučaju se ne kažnjava s dodatnih 10 godina zatvora (toliko bi dobila da je na spavanju umlatila zlostavljača)...već se djeca zbrinjavaju u odgovarajućim ustanovama..............

kažem ti da izvlačiš iz konteksta i posve druge teme- kopiraš i još komentiraš ono što nisam napisala.
Hoćeš pojašnjenje:

Zlostavjanje je problem društva o kojem ja definitivno znam više nego ti. Ja znam iz prve ruke i odgovorno tvrdim da je više od polovine zlostavljanih žena i prije braka i djece, dok su imale mogućnost raskinuti znalo da je on ili alkoholičar ili nasilan ili nedgovoran na poslu i slično, a opet su se, unatoč protivljenju obitelji i upozorenju prijatelja, udale za isto takve poroblematične.

Da li je društvo krivo što na svakom ćošku ne opisuje profile zlostavljača, da li je nešto drugo u pitanju, ali preventiva izostaje.

Isto tako izostaje odgovornost žena. U svojoj "jednakosti" piju ko smukovi, drogiraju se i ponekad, gledano sa strane, čudim se što nema i više sranja. Sve zbog toga što su žene fizički slabije.

Ovo ti, tako da imaš što kopirati.

pogni, kopiram ono što si napisala.....to su tvoji stavovi i promišljanja s kojima se ne slažem............kometiram tvoje generaliziranje problematike, oko koje se ne mogu sporiti tobom jer ne znam koliko si stručna i koliko je objektivan način tvog prezentiranja..... što očekujem od tebe ?............da na nam argumentima, statistikom i stručnim studijama, potvrdiš svoje tvrdnje ............. c/p.....a ne......."Ja znam iz prve ruke i odgovorno tvrdim da je više od polovine zlostavljanih žena i prije braka i djece, dok su imale mogućnost raskinuti znalo da je on ili alkoholičar ili nasilan ili nedgovoran na poslu i slično, a opet su se, unatoč protivljenju obitelji i upozorenju prijatelja, udale za isto takve poroblematične."

a i meni ovo baš treba...

Za početak treba pročitati konvenciju. Ti i svi ostali koji svoja mišljenja temeljite na prepucavanima po tiskovinama !